Ma lei per caso ama il ciclismo,o il calcio?
Chiedo....e poi scrive in una maniera che mi ricorda un utente del forum....

Perché bisogna sempre sparare a zero su Evenepoel? Magari non sarà forte come Pogacar, ma é sicuramente un modello di dedizione, serietà e fa comunque sempre spettacolo quando corre. E mi sembra poco simpatico dargli sempre addosso. Aggiungiamo che é volato giù da un ponte rompendosi il bacino, schiantato contro un furgone rompendosi una spalla, ma é sempre tornato competitivo e battagliero. Magari senza questi incidenti sarebbe stato più forte? Però si fa presto a sparare sentenze seduti al computer. Io ammiro molto questo ragazzo che combatte fino in fondo, lotta, si arrabbia e si impegna cercando di essere sempre il miglior se stesso... E comunque oggi é arrivato terzo, non ventesimo

sta in una terra di mezzo tra i grandissimi e gli umani. Non c'è nemmeno da discutere se non si é annebbiati dal tifo

Non sono d'accordo , a tutt'oggi di grandissimo per me c'è soltanto Taddeo....

Lui si che non si smentisce mai

Per me, un grande campione. E condivido, non si può sparare su un fenomeno così. Certo, Pogacar e Vingegard sono due marziani ma fuori quota per tutti...

Non condivido su Vingegard. Vingegard è l' equivalente di un Vanderpoel ma per i GT.
Evenepoel è un quasi Pogacar che ha avuto la sfortuna di confrontarsi con un vero Pogacar. Io preferisco sempre i corridori che vanno forte nei GT, nelle classiche per scalatori e nelle classiche per passisti si corridori che vanno forte solo ad una di queste robe qui. Li preferisco anche quando trovano uno che li batte un po' ovunque. Ad esempio per me Nibali per molti versi era il migliore della sua epoca anche se in molti lo ritenevano persino sopravvalutato o fortunato. La cosa è soggettiva ma io preferisco Evenepoel sia a Vanderpoel che a Vingegard perché Evenepoel si dedica a tutto e può vincere un po' da per tutto, anche se soprattutto si piazza nei grandissimi appuntamenti.

é capitato in un'epoca dove i fenomeni sono altri. É un fenomeno anche lui ma ce ne sono due o tre che lo battono praticamente sempre se non a cronometro. Punto. Perché non lo si può dire senza essere sommersi dalle critiche?

Remco ha oggettivamente già vinto più di lui, eppure Cancellara nella sua epoca era osannato e ammirato un po' da tutti... ma Cancellara non ha mai provato ad attaccare Contador e Froome in salita.
Questa la maledizione di Remco. Se finalmente mollasse le ambizioni di battere Pogacar, Vingegaard, (e Seixas?!) in salita e si concentrasse su quello che sa fare bene senza invasioni di campo, avrebbe nel cuore dei tifosi la stessa ammirazione trasversale di cui godeva Cancellara.
Lui continua a crederci, io come molti altri rimango scettico, solo il tempo dirà chi aveva ragione...
Vi dirò di più... visto il percorso, per me è il favorito al mondiale in Canada! Salvatevi questo commento per quando ne riparleremo a Settembre...

Dire che Evenepoel è quasi un Pogacar è un "pochino" forzato. Pogacar ha 4 tour vinti, l'altro un podio a minuti dallo stesso Pogacar. Pogacar ha vinto 13 monumento, l'altro 2 e non ne vince una da 3 anni secchi. Non c'è una storia di duelli avvincenti come tra Pogacar e Van Der Poel. È una rivalità teorica ma di fatto uno vince sempre, l'altro lo impensierisce solo in teoria ma mai nei fatti.

Il giudizio su Evenepoel è ingeneroso: è un corridore completo (classiche, cronometro e GT) che però ha trovato sulla sua strada un marziano come Pogacar che, salvo a cronometro, gli è nettamente superiore in tutto. Direi che è a pieno titolo nella fascia dei campioni che stanno dietro allo sloveno: VdP, Van Aert e Vingegaard.
In attesa della definitiva esplosione del fenomeno Seixas

VDP è molto sopra nelle classiche e Pogacar lo ha messo in difficoltà e battuto in diverse occasioni. Vingegaard idem al tour. Remco lo vedo dietro anche a questi due ormai. Nelle corse a tappe ha vinto una Vuelta anni fa ma poi?

Hai ragione. punto e basta.
PS ho scritto un altro commento ma temo sia andato a vuoto.

Più rileggo questo articolo,e più mi allontano da questo sito abbastanza schierato e di parte,che insulta corridori come Evenepol e Vingegaard,e non pubblica interviste di Pogacar,che offende le bici di scorta Shimano ecc ecc....
La prossima volta che lo trovano per strada,se fossi l'assistenza Shimano lo lascerei lì a bordo strada e ciao,visto che ha definito una "carriola" la bici di scorta!!!(una Canyon montata Dura-ace)!!!!
Giornalai....

Nei Grandi Giri non è certamente lui il terzo uomo alle spalle dei due fenomeni.

il termine carriola andrebbe contestualizzato ma per farlo serve obiettività e comprensione del testo, doti che non abbondano in tutti in questi tempi dispari

Hai presente Gimondi? Era ciò che si avvicinava di più a Merckx ma in tutta la sua carriera ha battuto Merckx nei confronti diretti in grandissime corse solo in 2 occasioni, una volta al mondiale e una non ricordo bene dove.

Una differenza c'è ed è il carattere, Gimondi era un cagnaccio, non si arrendeva e si piazzava spesso alle sue spalle e quasi sempre a podio.
Evenepoel invece va in escandescenza, sottoperforma e a volte naufraga. Ieri almeno non è naufragato.

Il suo grande palmares Gimondi se lo è costruito sopratutto in assenza del cannibale.
Perchè se hai le stesse caratteristiche del più forte ma sei un pò inferiore quasi dappertutto ti restano le briciole nei confronti diretti.

De Vlaemink invece in particolare al Fiandre e alla Roubaix svariate volte lo batteva. Ma De Vlaemink ha mai fatto podi o vittorie nei GT?

Oggi hai un VanderPoel che ha battuto POgacar in più di un occasione tra Fiandre, Sanremo e Roubaix. Ma Vanderpoel ha mai ottenuto vittorie o podi nei GT? Ha mai vinto classiche adatte agli scalatori?

Vingegard ha battuto Pogacar in 2 Tour, ma Vingegard ha mai vinto classiche monumento? Neanche quelle per scalatori fa, e se le fa fa schifo...

Evenepoel ha vinto 2 volte la Liegi che è una monumento per scalatori e si è piazzato a podio al Lombardia, ha vinto mondiali e olimpiadi adatti a scalatori e non solo domina a cronometro, si è piazzato 3° al Fiandre che è una classica per passisti veloci, ma ha anche vinto una Vuelta e fatto podio al Tour... oltre ad aver vinto un ottantina di corse tra cui altre classiche importantissime e gare a tappe di una settimana.

Per me uno che è trai migliori su qualsiasi percorso è un fuoriclasse assoluto anche se ha la sfiga di trovare un altro con caratteristiche simili che gli è superiore in quasi tutto.

Preferisco Evenepoel ai grandi specialisti, come in passato preferico Nibali ai Froome o Contador o ai Bettini, Cancellare e Boonen.
E non mi importa che poi negli scontri diretti con Bettini perdeva quasi sempre o negli scontri diretti con Contador perdeva quasi sempre.
Non c'è proprio paragone tra un corridore che è super competitivo su tutti i frontie e uno che è specialista solo della classiche per passisti, solo di quelle per scalatori o solo dei GT.
TRa l'altro, tutti questi specialisti qui, avranno battuto Pogacar in 2/3 occasioni nella loro migliore specialità, ma la maggior parte delle volte sono comunque stati battuti.

Ti faccio notare che Vanderpoel è quello che se la gioca meglio contro Pogacar perchè Pogacar nelle classiche per passisti veloci sarebbe un pesce fuor d'acqua, ma comunque al Fiandre ad esempio ormai non c'è storia...

Evenepoel ha avuto la sfortuna di doversi confrontare contro i grandi specialisti e con il più grande della storia assieme a Merckx come Gimondi ebbe la grande sfortuna di scontrarsi contro i grandi specialisti della sua epoca e contro Merckx. Almeno però Gimondi per qualche anno non dovette confrontarsi con Merckx.

Lo sloveno ha definito carriola ka bici di scorta shimano, perché non aveva il cruise control .

Che Pogacar sia superiore a Remco su tutti i percorsi tranne in pianura è oggettivo ma d'altronde non c'è nessuno che gli sia pari.
E' altresì evidente che Remco non è adatto alle grandi salite di giro e tour. Ciononostante è riuscito ad arrivare al podio al tour.

il fatto che ci siano fenomeni superiori a lui come Vingegard nei grandi giri, o VDP nelle pietre non significa che non sia un grandissimo campione o che lo si debba sminuire.
A fine carriera guarderemo il palmarais di Remco e decideremo se metterlo nella categoria dei grandi o dei grandissimi.
Intanto come passista possiamo già metterlo tra i fenomeni di tutti i tempi, a fine carriera avrà almeno 7 o 8 tra ori mondiali e olimpici se non di più e almeno un centinaio di vittorie. Vedete voi come definirlo.

In realtà quello che dici non lo raggiungerà a fine carriera. Ciò che dici continuando con la sua tabella di marcia lo raggiungerà molto presto. Tra due annetti potrebbe raggiungere le 100 vittorie tra cui svariate pesantissime. Ori tra mondiali e olimpiadi se non erro già sono 6... Pure lì dagli 2 max 3 annetti. Questo qui a 28 anni già avrà raggiunto ciò che dici. Però va a finire che è solo chiacchiere e distintivo come scrive qualche giornalista.

Frank cosa ti devo dire. La definizione perfetta, maledetto me, è quella del titolo di questo articolo. E' un fenomeno quando non ci sono i fenomeni, se ci sono i fenomeni perde quasi sempre tranne a cronometro. Poi non so come spiegarla. Però va bene. Allora era un fenomeno anche Ferrer nel tennis. Mi sembra che una rivalità Pogacar-Remco proprio non esista se non come chiacchiera da bar. Inizia la corsa e al primo scatto del primo l'altro saluta.

Pogacar ha fatto un autogol con quel commento su Shimano. Capisco la frustrazione di andare per chilometri di pavé con una bici neutra, capisco la stanchezza a fine Roubaix, ma non è piaciuto nemmeno a me... contando poi che Shimano poi fornisce i gruppi a UAE, non ha fatto una bella promozione al loro fornitore.

Vediamo se alla 6ta, risposta mi pubblicano.
Allora, nell'articolo di Stagi hai ripetuto all'infinito il perche' del 5, ovviamente sempre in accordo.
Qui fai lo stesso. Nell'altro articolo di Remco uguale.
Hai il monopolio di interventi e guai a ribattere,si viene censurati.
Poi parli di complotti, caro moderatore

Il termine carriola era accompagnato da una spiegazione: "l'altezza della sella non era giusta. E nemmeno le ruote erano adatte al terreno", sono professionisti che guardano i millimetri quando si mettono in bici. Concordo che mia zia sente carriola e Shimano e non capisce il contesto (ma non comprerà mai una bici da corsa, temo) ma per chi di ciclismo un po' ne capisce davvero il senso di quelle parole era "le bici shimano sono delle carriole?". Comunque... mastico di marketing il poco che basta per intuire che per Shimano essere fornitore di cambi per Pogacar e per la UAE sia ancora una patnership in attivo.

È un fenomeno delle cronometro … quindi pur sempre un fenomeno

Esatto, sono d'accordo al 100%. Sugli altri terreni è in un limbo tra i fenomeni e gli umani.

7 commenti ad ora, per ribadire un'articolo.
Sintesi ragazzo, come dici a Frank46!

Riis vinse il Tour '96, dopo una carriera da brocco.
Può farcela anche Remco

Si affermano cose e si controbatte, è più o meno un dibattito. La sintesi che io ed altri chiediamo a Frank è una cosa diversa. Evitare post da diecimila parole, non limitare il numero di interventi. Poi ognuno dice cosa vuole quando vuole direi. Non sono certo io a commentare l'ora giusta o il numero giusto di commenti. In altri siti non limitano il numero di commenti ma le lenzuolate si, in diverse occasioni.

La bici Shimano e scarsa ? Ma mi domando che vince in maniera così incredibilmente superiore anche con una bici non adatta perfettamente a lui dovreste fare distacchi ....

commentare più volte è dialettica. Non è uguale a pubblicare commenti di diecimila parole. Poi vedi che Frank lo fa lo stesso. Si combatte e insieme si tollera, è la dialettica

Il paragone con Gimondi è azzeccato...e il messaggio non è più così lungo, uguale a scrivere 80 messaggi.

Concordo che non ci fosse dolo nelle parole di Tadej, erano contestualizzate e tutto, ma uno nel suo ruolo è consapevole della risonanza mediatica di parole come "Carriola". Senza dolo, ma sì è fatto un piccolo autogol.
È un ciclista, non un politico... è quasi sempre corretto e rispettoso con tutti. Questo è uno degli occasionali scivoloni che capita prima o poi a tutti i grandi sportivi sempre sotto i riflettori...

Le analisi di Gatti sono in linea con le telecronache di certi commentatori televisivi. Nello sport vinci o perdi con chi partecipa, sembra ovvio ma cosi non è visto che al via ci sono 150 corridori. Negli ultimi 50 anni quanti sono i corridori italiani che in tutta la loro carriera possono vantare un palmares come quello di Remco?

Nelle corse il linea vince solo quando non ci sono i grandissimi. Un palmares invidiabile ma, crono a parte, questa è una realtà. Poi sono vere anche altre cose ma dire che è il "fenomeno quando non ci sono i fenomeni" è ormai un dato oggettivo. Capita così da qualche anno.